廈門網訊（廈門日報記者 宋智明 許舒昕 鄔秀君 本版圖/記者 黃少毅）“阿來來了！”昨天下午

，“領讀廈門”名家分享之《尋找香格裏拉》elaixinshufenxianghuizaishajuxing。dangzhumingzuojiaelaichuxianzaiwaitushamenshuchengsanloudeyiwenkongjianshi
，quanchangduzhexiangqireliedezhangsheng。fangqixiuxishijian，weixinyidezuojiaerlai，zhexieduzhekeweielaidetieganfensi，elaihenzhenxiduzhedehouai，duiduzhedemeiyigewentidouzuoxizhidehuida。tanxiezuozixin、談閱讀提升
、談藏地的曆史和今天、談人與大自然的關係、談離鄉與返鄉……阿來談得真誠、坦率、深情，讀者聽得如醉如癡。

　　對紙質書報，阿來情有獨鍾。在分享會前，阿來欣然接受廈門日報的獨家專訪。

　　據悉
，2023“品讀廈門”全民閱讀係列活動由廈門市文化和旅遊局主辦，廈門外圖集團承辦。其中，“領讀廈門”名家分享活動結合鷺島城市文化特色
，邀請各領域知名作家學者開展讀書沙龍，發揮引領閱讀
、推廣閱讀的作用。

　　“知天命”不是躺平

　　知道上天給了我們某種才能，我們要充分利用它

，才是對上天的回報

　　堅持原則，因為知道“天花板”在哪

　　記者:《塵埃落定》1994年寫完後，經曆了三四年的流浪，但您堅定地說“我要等待一個機會”，“要出版的話，隻能改我的錯別字，其他的免談”。當時您對這個作品為什麼會有這麼大的自信？

　　阿來:任何一個寫作者
，首先是個讀者。我寫作，是因為大量閱讀古今中外經典文學作品

，激起想要表達的欲望。今天網絡時代有個詞叫“天花板”，我已經知道寫作的“天花板”在哪。所以我寫作時，並沒有完全陶醉於自己完成的那個文本，因為讀過的 “天花板”作品有個標高。我在《塵埃落定》創作談裏說過一句話，“既置身其中，又超然物外”，寫作時是置身其中，寫完後是超然物外。我會把它放在世界文學史的序列裏頭觀察
，至少它是個及格的作品。

　　《塵埃落定》把我當時所有的理解都表達出來了
，一是我對地方曆史、wenhuaherenxingdelijie，ershiwoduishijiewenxueshenmeiyuanzedelijie。wojiaodeyinggaishidaoyidinggaodule，ruguozaigai
，kenengzaipubianxingshangnengdadaoyaoqiu，danzaidutexingshangjiuqueshile。rujin，wogenbierendachenghepingxieyi——如果你接受我的文字，你就出版

；如果你覺得這個作品跟你的價值觀
、審美觀有衝突，那就不要出版。

　　得獎跟掙錢不是文學本身

　　記者:憑借《塵埃落定》，ninyizuinianqingdejiangzhedeshenfenhuodemaodunwenxuejiang。henduozuojiadeguodajianghou
，kenenghuihennanguorongyuguan，danninhoulaiyoubuduantuichunameduoyouxiudezuopin
，ninshiruheguozhegeguande
？

　　阿來:今天評價一個作家成功與否，一般有兩個標準——得(de)獎(jiang)跟(gen)掙(zheng)錢(qian)，但(dan)這(zhe)兩(liang)個(ge)東(dong)西(xi)都(dou)脫(tuo)離(li)文(wen)學(xue)本(ben)身(shen)。我(wo)要(yao)自(zi)我(wo)迷(mi)戀(lian)一(yi)下(xia)也(ye)是(shi)可(ke)以(yi)的(de)。因(yin)為(wei)得(de)獎(jiang)比(bi)較(jiao)多(duo)，其(qi)次(ci)版(ban)稅(shui)還(hai)算(suan)比(bi)較(jiao)高(gao)。但(dan)我(wo)時(shi)刻(ke)警(jing)惕(ti)自(zi)己(ji):這不是文本本身。我是一個從鄉村走出的窮少年，我寫了詩
、小說、戲劇
、散文，文學給我的獎賞比我那些胼手胝足的父輩、同(tong)輩(bei)，不(bu)知(zhi)多(duo)了(le)多(duo)少(shao)倍(bei)。如(ru)果(guo)我(wo)在(zai)獎(jiang)賞(shang)當(dang)中(zhong)迷(mi)失(shi)了(le)，對(dui)不(bu)起(qi)老(lao)天(tian)爺(ye)。老(lao)天(tian)給(gei)你(ni)獎(jiang)賞(shang)時(shi)，我(wo)猜(cai)一(yi)定(ding)是(shi)想(xiang)激(ji)勵(li)你(ni)在(zai)這(zhe)個(ge)地(di)方(fang)做(zuo)得(de)更(geng)好(hao)，這(zhe)個(ge)更(geng)好(hao)肯(ken)定(ding)不(bu)是(shi)再(zai)去(qu)得(de)獎(jiang)
、掙錢，而是在文學的表達上做得更好一些。孔子講“知天命”
，我覺得“知天命”不是躺平，而是說知道上天給了我們某種才能

，我們要充分利用它

，才是對上天的回報。

　　故鄉是一個“偶然”

　　要把“故鄉”的意識放大，要有書寫整個地球村的表達能力

　　閱讀提升自己，才能發現故鄉的“財富”

　　記者:在30歲之前，窮山村是您很想擺脫的地方，但到了30歲以後，您讀了大量的書，反而很留戀鄉村
，而且想把鄉村的生活展現給這個世界。您這個思想轉變是怎麼完成的
？閱讀對您發現“富礦”起到什麼作用？

　　阿來:我覺得故鄉是不能擺脫的。故鄉本來就不是我們可以選的
，它是一個“偶然”。

　　既然不能逃離，那麼不如反觀。我認為，在今天我們要有書寫整個地球村的表達能力。古人說“以小見大”，我的理解是要把“故鄉”的意識放大，至少是跟人類地球家園有關的。

　　我早年非常想逃離這個地方，當自己在外麵生活到30歲，才發現全世界都一樣
，唯一和12歲時不一樣的是，我被知識之光照耀過了。

　　隻有閱讀才能提升自己。知識已經成了一個蓄電池，我可以把它變成一個探照燈。

　　原先我們嫌這個地方太小了，太偏僻了
，我們要到大地方去，後來才發現這裏就有光明，就有“財富”。當然這種回歸不是簡單的回歸，是一種更高層次的回歸。

　　因熱愛讀書而彼此信任

　　記者:nincanjiaguohenduowangluodakadexianshangfangtan，yingxiangguangxiaoguojia，rangwogandongdeshi，ninrengranyuanyilaidaofujian，laidaoshamenyumeiyigezhenshideduzhejianmian
，heyiwangzaixianshangyufensihudongbutong，zhezhongzhenshidejianmian，ninyouzenyangdeganshou？

　　阿來:今jin天tian
，我wo們men中zhong國guo人ren口kou很hen多duo
，大da部bu分fen時shi候hou，我wo們men知zhi道dao有you一yi些xie熱re愛ai讀du書shu的de人ren
，但dan在zai具ju體ti的de生sheng活huo環huan境jing裏li，這zhe些xie人ren是shi比bi較jiao分fen散san的de，是shi被bei別bie的de人ren群qun所suo淹yan沒mei的de。我wo覺jiao得de每mei一yi次ci與yu書shu有you關guan的de活huo動dong，剛gang好hao就jiu把ba平ping時shi在zai茫mang茫mang人ren海hai中zhong像xiang孤gu島dao一yi樣yang生sheng存cun的de人ren們men聚ju集ji起qi來lai，讓rang大da家jia突tu然ran感gan到dao讀du書shu的de人ren不bu是shi一yi個ge孤gu立li的de存cun在zai。他ta們men可ke以yi連lian接jie起qi來lai成cheng為wei一yi塊kuai無wu形xing的de“大陸”
，構建一個足以信賴的世界，他們彼此尋找信任，尋找對世界的依賴
，因為大家在這個超功利的精神家園裏感到安全和愉悅。

　　昨日下午，作家阿來在廈門外圖分享新書，接受記者宋智明獨家專訪。

　　舒婷是經得起考驗的

　　作為作家，如果不認識自己寫的東西，恐怕就是不稱職的

　　對自然來說，人和汽車一樣

　　記者:henduorenyiweizuopindeneirongshiyicunzaide，zhibuguoshielaifaxianleta。danwofaxian

，ninqishihualehenduodegongfu，qizhongyigejiushininduiguxiangdecaomuchongyuyouzheqiangliedexingqu，suoyininyounenglibacunzhuangherenxiedexueroufengman。wobuzhidaoninduizhiwudexiai，shibushigenxiezuoyouguanxi？

　　阿來:今天有一個詞叫“生命共同體”
，它的另外一個表達叫“地球生物圈”，我wo們men人ren除chu了le活huo在zai人ren與yu人ren的de關guan係xi當dang中zhong，還hai活huo在zai人ren與yu大da自zi然ran的de關guan係xi中zhong。今jin天tian我wo們men大da量liang的de文wen學xue
，都dou是shi在zai書shu寫xie人ren與yu人ren的de關guan係xi。但dan是shi人ren與yu人ren的de關guan係xi能neng給gei你ni解jie決jue喝he什shen麼me水shui的de問wen題ti、水從哪裏來的問題嗎？

　　我們呼吸的空氣
，是自然界提供的。事實上

，我們跟一輛汽車別無二致，呼出廢氣——二氧化碳，並不生產新鮮空氣。我們呼出的二氧化碳被周邊綠色的草、樹shu葉ye吸xi收shou了le
，它ta們men通tong過guo光guang合he作zuo用yong，吸xi收shou二er氧yang化hua碳tan

，同tong時shi呼hu出chu我wo們men最zui需xu要yao的de氧yang氣qi。如ru果guo沒mei有you綠lv色se植zhi物wu，生sheng態tai就jiu沒mei有you辦ban法fa平ping衡heng，我wo們men不bu可ke能neng在zai地di球qiu上shang生sheng存cun。

　　想借小說探討

　　生物和文化多樣性

　　記者:您的新書《尋找香格裏拉》shejishengtaiwenxue，yuyanchengxianchuyingshijubenfengge，zaixiaoshuolibiejuyige。ninzaishulixielehenduodongzhiwu，zhexiefengfudexijiegeilezhebenshuyishengming。zaizhebenshuzhong
，womenbujinjinkandaoleren，haikandaorenzhiwaideqitashengwu
，ninweihexiangyaoguanzhaozhexieshengwu
？

　　阿來:在上世紀二三十年代，植物學家、探險家約瑟夫·洛克來到中國，在中國西南部的雲南、四川一帶生活27年nian，采cai集ji植zhi物wu種zhong子zi和he標biao本ben
，進jin行xing考kao察cha和he探tan險xian
，並bing用yong鏡jing頭tou和he文wen字zi記ji錄lu下xia他ta的de考kao察cha之zhi旅lv以yi及ji麗li江jiang一yi帶dai納na西xi族zu的de風feng土tu人ren情qing。我wo花hua了le十shi幾ji年nian追zhui尋xun洛luo克ke的de旅lv程cheng，以yi他ta為wei原yuan型xing寫xie這zhe本ben書shu
，因yin為wei我wo想xiang探tan討tao生sheng物wu多duo樣yang性xing和he文wen化hua多duo樣yang性xing等deng有you意yi思si的de話hua題ti，同tong時shi對dui洛luo克ke這zhe個ge人ren物wu複fu雜za的de心xin態tai進jin行xing理li性xing而er清qing醒xing的de批pi判pan式shi呈cheng現xian。

　　到(dao)中(zhong)國(guo)之(zhi)前(qian)，洛(luo)克(ke)是(shi)夏(xia)威(wei)夷(yi)大(da)學(xue)的(de)植(zhi)物(wu)學(xue)教(jiao)授(shou)，他(ta)對(dui)植(zhi)物(wu)非(fei)常(chang)有(you)研(yan)究(jiu)
，同(tong)時(shi)
，他(ta)來(lai)這(zhe)邊(bian)帶(dai)著(zhe)美(mei)國(guo)交(jiao)派(pai)的(de)任(ren)務(wu)，要(yao)尋(xun)找(zhao)一(yi)種(zhong)叫(jiao)大(da)風(feng)子(zi)樹(shu)的(de)植(zhi)物(wu)
，這(zhe)種(zhong)植(zhi)物(wu)的(de)種(zhong)子(zi)可(ke)以(yi)提(ti)取(qu)一(yi)些(xie)成(cheng)分(fen)治(zhi)療(liao)某(mou)種(zhong)疾(ji)病(bing)。洛(luo)克(ke)發(fa)現(xian)的(de)每(mei)種(zhong)東(dong)西(xi)，作(zuo)為(wei)作(zuo)家(jia)的(de)我(wo)如(ru)果(guo)不(bu)認(ren)識(shi)
，恐(kong)怕(pa)我(wo)寫(xie)他(ta)就(jiu)是(shi)不(bu)稱(cheng)職(zhi)的(de)。

　　我覺得生活在地球上，人不僅是社會動物
，同樣也是大自然的一分子，這就是生命共同體，因此，在我看來

，身邊的一花一木、一鳥一蟲，我們都有必要主動去認識，更何況它們那麼美

，從這個層麵來看，我們有必要對一株盛開的木棉表示敬意。

　　為把植物寫準確

　　自修地質學和氣象學

　　阿來:我們讀外國小說，你會發現
，他們筆下的草、樹、食物、動物都有名字。但是你讀很多中國小說，這些花鳥蟲魚是沒有名字的。你為什麼要把它取消
？孔子就講過“必也正名乎”的重要。知道它們的名字才會產生“了解之同情”。

　　這方麵
，廈門也有好榜樣，就是詩人舒婷，我大概10nianqianshanggulangyuqutajiazuoke，zhiqianwoduguotayixiesanwen，xiedangdidehuacaoshumu。woyijintajiayuanzi，xianbatazhegexiaoyuanzhuanleyiquan。tashuo
，nizaiganshenme？woshuoyaokannixiedeshizhendehaishijia。dangran
，shutingshijingdeqikaoyande。

　　還(hai)有(you)一(yi)些(xie)作(zuo)家(jia)，會(hui)想(xiang)當(dang)然(ran)把(ba)一(yi)些(xie)植(zhi)物(wu)寫(xie)進(jin)作(zuo)品(pin)，用(yong)以(yi)表(biao)達(da)自(zi)己(ji)想(xiang)傳(chuan)遞(di)的(de)信(xin)息(xi)

，但(dan)是(shi)他(ta)們(men)中(zhong)有(you)些(xie)人(ren)根(gen)本(ben)是(shi)想(xiang)當(dang)然(ran)，因(yin)為(wei)他(ta)對(dui)這(zhe)種(zhong)植(zhi)物(wu)不(bu)了(le)解(jie)，就(jiu)會(hui)用(yong)錯(cuo)，甚(shen)至(zhi)鬧(nao)笑(xiao)話(hua)。2006年(nian)，我(wo)去(qu)采(cai)訪(fang)青(qing)藏(zang)鐵(tie)路(lu)通(tong)車(che)，發(fa)現(xian)那(na)裏(li)的(de)植(zhi)物(wu)我(wo)隻(zhi)認(ren)識(shi)四(si)分(fen)之(zhi)一(yi)，並(bing)且(qie)我(wo)發(fa)現(xian)光(guang)認(ren)識(shi)植(zhi)物(wu)對(dui)寫(xie)作(zuo)是(shi)不(bu)夠(gou)的(de)，植(zhi)物(wu)跟(gen)氣(qi)象(xiang)學(xue)和(he)地(di)質(zhi)學(xue)有(you)關(guan)聯(lian)，所(suo)以(yi)，我(wo)不(bu)僅(jin)係(xi)統(tong)學(xue)習(xi)植(zhi)物(wu)學(xue)
，還(hai)自(zi)修(xiu)地(di)質(zhi)學(xue)和(he)氣(qi)象(xiang)學(xue)

，這(zhe)才(cai)能(neng)保(bao)證(zheng)作(zuo)品(pin)中(zhong)出(chu)現(xian)的(de)動(dong)植(zhi)物(wu)的(de)真(zhen)實(shi)性(xing)。

　　阿來部分作品

　　【人物名片】

　　阿來

　　著名作家，茅盾文學獎獲得者。1959年出生於四川省阿壩藏族羌族自治州馬爾康市
，畢業於馬爾康師範學院。曾任成都《科幻世界》雜誌主編、總編和社長
，現任中國作家協會副主席、四川省作家協會主席。

　　1982年開始詩歌創作
，後轉向小說。主要作品有:詩集《梭磨河》、小說集《舊年的血跡》《月光下的銀匠》
，長篇散文《大地的階梯》《草木的理想國》《西高地行記》，長篇小說《塵埃落定》《機村史詩》《雲中記》等。

　　2000年，第一部長篇小說《塵埃落定》獲得“第五屆茅盾文學獎”；2009年
，憑《機村史詩》六部曲（原用書名《空山》）獲得“第七屆華語傳媒大獎·年度傑出作家獎”；2018年，《蘑菇圈》獲“第七屆魯迅文學獎中篇小說獎”；2019年
，《雲中記》榮獲中宣部“五個一工程”優秀作品獎。

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