廈門網訊（廈門日報記者 宋智明 許舒昕 鄔秀君 本版圖/記者 黃少毅）“阿來來了！”昨天下午，“領讀廈門”名家分享之《尋找香格裏拉》elaixinshufenxianghuizaishajuxing。dangzhumingzuojiaelaichuxianzaiwaitushamenshuchengsanloudeyiwenkongjianshi

，quanchangduzhexiangqireliedezhangsheng。fangqixiuxishijian，weixinyidezuojiaerlai，zhexieduzhekeweielaidetieganfensi
，elaihenzhenxiduzhedehouai
，duiduzhedemeiyigewentidouzuoxizhidehuida。tanxiezuozixin、談閱讀提升
、談藏地的曆史和今天、談人與大自然的關係、談離鄉與返鄉……阿來談得真誠
、坦率
、深情，讀者聽得如醉如癡。

　　對紙質書報
，阿來情有獨鍾。在分享會前，阿來欣然接受廈門日報的獨家專訪。

　　據悉
，2023“品讀廈門”全民閱讀係列活動由廈門市文化和旅遊局主辦，廈門外圖集團承辦。其中，“領讀廈門”名家分享活動結合鷺島城市文化特色
，邀請各領域知名作家學者開展讀書沙龍，發揮引領閱讀

、推廣閱讀的作用。

　　“知天命”不是躺平

　　知道上天給了我們某種才能，我們要充分利用它，才是對上天的回報

　　堅持原則，因為知道“天花板”在哪

　　記者:《塵埃落定》1994年寫完後，經曆了三四年的流浪，但您堅定地說“我要等待一個機會”，“要出版的話，隻能改我的錯別字，其他的免談”。當時您對這個作品為什麼會有這麼大的自信？

　　阿來:任何一個寫作者，首先是個讀者。我寫作，是因為大量閱讀古今中外經典文學作品，激起想要表達的欲望。今天網絡時代有個詞叫“天花板”，我已經知道寫作的“天花板”在哪。所以我寫作時，並沒有完全陶醉於自己完成的那個文本
，因為讀過的 “天花板”作品有個標高。我在《塵埃落定》創作談裏說過一句話，“既置身其中，又超然物外”，寫作時是置身其中，寫完後是超然物外。我會把它放在世界文學史的序列裏頭觀察，至少它是個及格的作品。

　　《塵埃落定》把我當時所有的理解都表達出來了，一是我對地方曆史
、文(wen)化(hua)和(he)人(ren)性(xing)的(de)理(li)解(jie)
，二(er)是(shi)我(wo)對(dui)世(shi)界(jie)文(wen)學(xue)審(shen)美(mei)原(yuan)則(ze)的(de)理(li)解(jie)。我(wo)覺(jiao)得(de)應(ying)該(gai)是(shi)到(dao)一(yi)定(ding)高(gao)度(du)了(le)，如(ru)果(guo)再(zai)改(gai)，可(ke)能(neng)在(zai)普(pu)遍(bian)性(xing)上(shang)能(neng)達(da)到(dao)要(yao)求(qiu)，但(dan)在(zai)獨(du)特(te)性(xing)上(shang)就(jiu)缺(que)失(shi)了(le)。如(ru)今(jin)，我(wo)跟(gen)別(bie)人(ren)達(da)成(cheng)和(he)平(ping)協(xie)議(yi)——如果你接受我的文字，你就出版；如果你覺得這個作品跟你的價值觀、審美觀有衝突
，那就不要出版。

　　得獎跟掙錢不是文學本身

　　記者:憑借《塵埃落定》
，ninyizuinianqingdejiangzhedeshenfenhuodemaodunwenxuejiang。henduozuojiadeguodajianghou，kenenghuihennanguorongyuguan
，danninhoulaiyoubuduantuichunameduoyouxiudezuopin，ninshiruheguozhegeguande？

　　阿來:今天評價一個作家成功與否
，一般有兩個標準——得(de)獎(jiang)跟(gen)掙(zheng)錢(qian)，但(dan)這(zhe)兩(liang)個(ge)東(dong)西(xi)都(dou)脫(tuo)離(li)文(wen)學(xue)本(ben)身(shen)。我(wo)要(yao)自(zi)我(wo)迷(mi)戀(lian)一(yi)下(xia)也(ye)是(shi)可(ke)以(yi)的(de)。因(yin)為(wei)得(de)獎(jiang)比(bi)較(jiao)多(duo)

，其(qi)次(ci)版(ban)稅(shui)還(hai)算(suan)比(bi)較(jiao)高(gao)。但(dan)我(wo)時(shi)刻(ke)警(jing)惕(ti)自(zi)己(ji):這不是文本本身。我是一個從鄉村走出的窮少年，我寫了詩
、小說
、戲劇、散文
，文學給我的獎賞比我那些胼手胝足的父輩、同tong輩bei
，不bu知zhi多duo了le多duo少shao倍bei。如ru果guo我wo在zai獎jiang賞shang當dang中zhong迷mi失shi了le，對dui不bu起qi老lao天tian爺ye。老lao天tian給gei你ni獎jiang賞shang時shi，我wo猜cai一yi定ding是shi想xiang激ji勵li你ni在zai這zhe個ge地di方fang做zuo得de更geng好hao，這zhe個ge更geng好hao肯ken定ding不bu是shi再zai去qu得de獎jiang、掙錢，而是在文學的表達上做得更好一些。孔子講“知天命”，我覺得“知天命”不是躺平，而是說知道上天給了我們某種才能
，我們要充分利用它，才是對上天的回報。

　　故鄉是一個“偶然”

　　要把“故鄉”的意識放大，要有書寫整個地球村的表達能力

　　閱讀提升自己
，才能發現故鄉的“財富”

　　記者:在30歲之前，窮山村是您很想擺脫的地方
，但到了30歲以後，您讀了大量的書，反而很留戀鄉村，而且想把鄉村的生活展現給這個世界。您這個思想轉變是怎麼完成的

？閱讀對您發現“富礦”起到什麼作用？

　　阿來:我覺得故鄉是不能擺脫的。故鄉本來就不是我們可以選的，它是一個“偶然”。

　　既然不能逃離，那麼不如反觀。我認為，在今天我們要有書寫整個地球村的表達能力。古人說“以小見大”

，我的理解是要把“故鄉”的意識放大，至少是跟人類地球家園有關的。

　　我早年非常想逃離這個地方

，當自己在外麵生活到30歲，才發現全世界都一樣
，唯一和12歲時不一樣的是，我被知識之光照耀過了。

　　隻有閱讀才能提升自己。知識已經成了一個蓄電池，我可以把它變成一個探照燈。

　　原先我們嫌這個地方太小了，太偏僻了

，我們要到大地方去，後來才發現這裏就有光明
，就有“財富”。當然這種回歸不是簡單的回歸

，是一種更高層次的回歸。

　　因熱愛讀書而彼此信任

　　記者:您(nin)參(can)加(jia)過(guo)很(hen)多(duo)網(wang)絡(luo)大(da)咖(ka)的(de)線(xian)上(shang)訪(fang)談(tan)，影(ying)響(xiang)廣(guang)效(xiao)果(guo)佳(jia)，讓(rang)我(wo)感(gan)動(dong)的(de)是(shi)

，您(nin)仍(reng)然(ran)願(yuan)意(yi)來(lai)到(dao)福(fu)建(jian)
，來(lai)到(dao)廈(sha)門(men)與(yu)每(mei)一(yi)個(ge)真(zhen)實(shi)的(de)讀(du)者(zhe)見(jian)麵(mian)

，和(he)以(yi)往(wang)在(zai)線(xian)上(shang)與(yu)粉(fen)絲(si)互(hu)動(dong)不(bu)同(tong)，這(zhe)種(zhong)真(zhen)實(shi)的(de)見(jian)麵(mian)

，您(nin)有(you)怎(zen)樣(yang)的(de)感(gan)受(shou)？

　　阿來:今jin天tian
，我wo們men中zhong國guo人ren口kou很hen多duo
，大da部bu分fen時shi候hou，我wo們men知zhi道dao有you一yi些xie熱re愛ai讀du書shu的de人ren，但dan在zai具ju體ti的de生sheng活huo環huan境jing裏li，這zhe些xie人ren是shi比bi較jiao分fen散san的de
，是shi被bei別bie的de人ren群qun所suo淹yan沒mei的de。我wo覺jiao得de每mei一yi次ci與yu書shu有you關guan的de活huo動dong，剛gang好hao就jiu把ba平ping時shi在zai茫mang茫mang人ren海hai中zhong像xiang孤gu島dao一yi樣yang生sheng存cun的de人ren們men聚ju集ji起qi來lai，讓rang大da家jia突tu然ran感gan到dao讀du書shu的de人ren不bu是shi一yi個ge孤gu立li的de存cun在zai。他ta們men可ke以yi連lian接jie起qi來lai成cheng為wei一yi塊kuai無wu形xing的de“大陸”，構建一個足以信賴的世界
，他們彼此尋找信任，尋找對世界的依賴，因為大家在這個超功利的精神家園裏感到安全和愉悅。

　　昨日下午，作家阿來在廈門外圖分享新書，接受記者宋智明獨家專訪。

　　舒婷是經得起考驗的

　　作為作家，如果不認識自己寫的東西
，恐怕就是不稱職的

　　對自然來說
，人和汽車一樣

　　記者:henduorenyiweizuopindeneirongshiyicunzaide，zhibuguoshielaifaxianleta。danwofaxian，ninqishihualehenduodegongfu
，qizhongyigejiushininduiguxiangdecaomuchongyuyouzheqiangliedexingqu，suoyininyounenglibacunzhuangherenxiedexueroufengman。wobuzhidaoninduizhiwudexiai，shibushigenxiezuoyouguanxi？

　　阿來:今天有一個詞叫“生命共同體”，它的另外一個表達叫“地球生物圈”，我wo們men人ren除chu了le活huo在zai人ren與yu人ren的de關guan係xi當dang中zhong
，還hai活huo在zai人ren與yu大da自zi然ran的de關guan係xi中zhong。今jin天tian我wo們men大da量liang的de文wen學xue，都dou是shi在zai書shu寫xie人ren與yu人ren的de關guan係xi。但dan是shi人ren與yu人ren的de關guan係xi能neng給gei你ni解jie決jue喝he什shen麼me水shui的de問wen題ti、水從哪裏來的問題嗎？

　　我們呼吸的空氣，是自然界提供的。事實上
，我們跟一輛汽車別無二致，呼出廢氣——二氧化碳
，並不生產新鮮空氣。我們呼出的二氧化碳被周邊綠色的草、shuyexishoule
，tamentongguoguanghezuoyong，xishoueryanghuatan，tongshihuchuwomenzuixuyaodeyangqi。ruguomeiyoulvsezhiwu，shengtaijiumeiyoubanfapingheng，womenbukenengzaidiqiushangshengcun。

　　想借小說探討

　　生物和文化多樣性

　　記者:您的新書《尋找香格裏拉》shejishengtaiwenxue
，yuyanchengxianchuyingshijubenfengge

，zaixiaoshuolibiejuyige。ninzaishulixielehenduodongzhiwu，zhexiefengfudexijiegeilezhebenshuyishengming。zaizhebenshuzhong，womenbujinjinkandaoleren，haikandaorenzhiwaideqitashengwu，ninweihexiangyaoguanzhaozhexieshengwu

？

　　阿來:在上世紀二三十年代，植物學家、探險家約瑟夫·洛克來到中國

，在中國西南部的雲南
、四川一帶生活27nian，caijizhiwuzhongzihebiaoben，jinxingkaochahetanxian
，bingyongjingtouhewenzijiluxiatadekaochazhilvyijilijiangyidainaxizudefengturenqing。wohualeshijinianzhuixunluokedelvcheng，yitaweiyuanxingxiezhebenshu，yinweiwoxiangtantaoshengwuduoyangxinghewenhuaduoyangxingdengyouyisidehuati
，tongshiduiluokezhegerenwufuzadexintaijinxinglixingerqingxingdepipanshichengxian。

　　到dao中zhong國guo之zhi前qian，洛luo克ke是shi夏xia威wei夷yi大da學xue的de植zhi物wu學xue教jiao授shou，他ta對dui植zhi物wu非fei常chang有you研yan究jiu，同tong時shi，他ta來lai這zhe邊bian帶dai著zhe美mei國guo交jiao派pai的de任ren務wu，要yao尋xun找zhao一yi種zhong叫jiao大da風feng子zi樹shu的de植zhi物wu
，這zhe種zhong植zhi物wu的de種zhong子zi可ke以yi提ti取qu一yi些xie成cheng分fen治zhi療liao某mou種zhong疾ji病bing。洛luo克ke發fa現xian的de每mei種zhong東dong西xi，作zuo為wei作zuo家jia的de我wo如ru果guo不bu認ren識shi
，恐kong怕pa我wo寫xie他ta就jiu是shi不bu稱cheng職zhi的de。

　　我覺得生活在地球上，人不僅是社會動物
，同樣也是大自然的一分子，這就是生命共同體，因此，在我看來，身邊的一花一木、一鳥一蟲，我們都有必要主動去認識
，更何況它們那麼美
，從這個層麵來看
，我們有必要對一株盛開的木棉表示敬意。

　　為把植物寫準確

　　自修地質學和氣象學

　　阿來:我們讀外國小說，你會發現
，他們筆下的草
、樹

、食物、動物都有名字。但是你讀很多中國小說，這些花鳥蟲魚是沒有名字的。你為什麼要把它取消
？孔子就講過“必也正名乎”的重要。知道它們的名字才會產生“了解之同情”。

　　這方麵
，廈門也有好榜樣
，就是詩人舒婷，我大概10年(nian)前(qian)上(shang)鼓(gu)浪(lang)嶼(yu)去(qu)她(ta)家(jia)做(zuo)客(ke)，之(zhi)前(qian)我(wo)讀(du)過(guo)她(ta)一(yi)些(xie)散(san)文(wen)，寫(xie)當(dang)地(di)的(de)花(hua)草(cao)樹(shu)木(mu)。我(wo)一(yi)進(jin)她(ta)家(jia)院(yuan)子(zi)
，先(xian)把(ba)她(ta)這(zhe)個(ge)小(xiao)院(yuan)轉(zhuan)了(le)一(yi)圈(quan)。她(ta)說(shuo)，你(ni)在(zai)幹(gan)什(shen)麼(me)

？我(wo)說(shuo)要(yao)看(kan)你(ni)寫(xie)的(de)是(shi)真(zhen)的(de)還(hai)是(shi)假(jia)。當(dang)然(ran)，舒(shu)婷(ting)是(shi)經(jing)得(de)起(qi)考(kao)驗(yan)的(de)。

　　haiyouyixiezuojia，huixiangdangranbayixiezhiwuxiejinzuopin，yongyibiaodazijixiangchuandidexinxi，danshitamenzhongyouxierengenbenshixiangdangran，yinweitaduizhezhongzhiwubulejie，jiuhuiyongcuo，shenzhinaoxiaohua。2006nian
，woqucaifangqingzangtielutongche，faxiannalidezhiwuwozhirenshisifenzhiyi，bingqiewofaxianguangrenshizhiwuduixiezuoshibugoude
，zhiwugenqixiangxuehedizhixueyouguanlian，suoyi，wobujinxitongxuexizhiwuxue，haizixiudizhixueheqixiangxue，zhecainengbaozhengzuopinzhongchuxiandedongzhiwudezhenshixing。

　　阿來部分作品

　　【人物名片】

　　阿來

　　著名作家，茅盾文學獎獲得者。1959年出生於四川省阿壩藏族羌族自治州馬爾康市，畢業於馬爾康師範學院。曾任成都《科幻世界》雜誌主編
、總編和社長，現任中國作家協會副主席、四川省作家協會主席。

　　1982年開始詩歌創作

，後轉向小說。主要作品有:詩集《梭磨河》、小說集《舊年的血跡》《月光下的銀匠》，長篇散文《大地的階梯》《草木的理想國》《西高地行記》，長篇小說《塵埃落定》《機村史詩》《雲中記》等。

　　2000年，第一部長篇小說《塵埃落定》獲得“第五屆茅盾文學獎”；2009年，憑《機村史詩》六部曲（原用書名《空山》）獲得“第七屆華語傳媒大獎·年度傑出作家獎”

；2018年，《蘑菇圈》獲“第七屆魯迅文學獎中篇小說獎”
；2019年，《雲中記》榮獲中宣部“五個一工程”優秀作品獎。

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